Ute Cohen, ¿cómo saborea la libertad?
Un libro sobre el sabor de la libertad - se pregunta naturalmente qué significa este sabor para uno mismo. Es una manzana, es algo dulce, o incluso el mar, tan salado y tan lejos. Ute Cohen lo explica a ntv.de durante una excepcional comida, qué significa este sabor para ella.
ntv.de: Si no tienes pan, entonces debes comer pastel - se dice que María Antonieta lo dijo. Algo arrogante, a pesar de que podemos identificarnos con la mujer, a pesar de provenir de una clase completamente diferente.
Ute Cohen: Estas chismes, o mejor dicho este mala chismorera - por ejemplo, se supo que supuestamente maltrataba a su propio hijo -, estos son lo que llamamos acoso laboral hoy en día. Este dicho, por cierto, no proviene de ella. Estas llamadas "chismosas" y trolls de antes se lo inventaron.
Así que las cosas no han cambiado mucho.
No, es increíble cómo los mismos mecanismos se repiten. Cuando se comienza una chismosa, casi no se puede hacer nada al respecto. Por entonces, porque todo iba tan despacio, y hoy, porque todo va tan rápido.
Porque estás acabado en minutos cuando alguien habla mal de ti.
Sí, estos son realmente malos métodos, y a menudo me sorprende, especialmente en estos tiempos, que sigan sucediendo exactamente como hacecientos años. Que nosotros seres humanos no aprendemos de los errores del pasado o incluso los hacemos peores.
O aprendemos de los errores, pero nos los seguimos cometiendo.
Hay una cita de Robert Musil que la humanidad, lo que sea que crea, eventualmente se revertirá. "La humanidad eventualmente revertirá todo lo que ha hecho" dice en "El hombre sin propiedades". Es un baile eterno entre el individualismo y el colectivismo, entre la utopía y la nostalgia. Uno de mis coleccionables culinarios me viene a la mente: Un menú de Concorde con un plato de Michel Roux, lobster sobre tabouleh estaba en el menú. Y qué sucedió? El Concorde ya no vuela. Eso fue una revolución, y ahora? Es lo mismo en otros ámbitos, incluso en la cocina.
Pity that there's no Concorde anymore, we were at least on the moon. And now it's about flying to Mars. That takes some courage. But let's stay in the kitchen.
(risas) La cocina es un espejo de la sociedad. Me parece interesante. No estoy de acuerdo con mucho, pero en la cocina se ve lo que es relevante socialmente. Eso siempre ha sido así. Por lo tanto, cuando vas a comer ahora, te dan un bol. Es un tipo de uniformidad. Es solo esto, este mezclado ...
... lo cual también puede ser hermoso y fecundo, porque muchas cosas lo influyen.
Básicamente, es cómodo, porque solo necesitas un bol y una cuchara. Pero la cultura de la mesa - terciopelo blanco, el cuchillo adecuado, varios platos - se ha olvidado. ¡Qué importante es eso, no? Y si luego los camareros son encantadores! Se me preguntó por qué sonríe. "He escrito un libro de vacaciones", dije, "está sobre cocina y Italia y Francia, Alemania." Y luego el camarero me preguntó si estaba casada con un italiano, y dije, "no, pero estaba casada con un francés". Y - ah, el amor! - tenía una amiga italiana (sonriendo). Penso que también forma parte de nuestra cultura culinaria: entretenernos, reír, haciéndonos preguntas, y no solo comer rápidamente una taza.
Algunos dirían: Esta cultura de flirteo va demasiado lejos.
Me resulta divertido! Desde MeToo, muchas cosas han cambiado, algunas por el bien, algunas - incluyendo la cultura de flirteo - por el peor. Hemos arrojado por la borda los viejos modos sin descubrir nada nuevo. Los hombres ya no flirtean o dicen cosas agradables a las mujeres, temiendo ser acusados, ya que una mujer puede abrir la puerta ella misma. Una mujer puede pensar que usted la considera dependiente de usted como hombre. Él puede pensar que la puede tener. Y así sucesivamente.
Pero honestamente, ese chico solo lo tenía bien.
He pensado: ¡Dios mío, pobres jóvenes hombres, cómo van a hacerlo con las mujeres!
Y lo contrario? ¿Quién pone el primer paso?
Así que, si tú como mujer dejas de flirtear con los hombres, entonces la vida cotidiana es bastante desagradable. Puedo realmente dar la bienvenida a una puerta abierta. Puedo seguir diciendo: ¡Basta, pero lentamente!
Eso es algo que debemos decir a menudo, basta, pero lentamente ...
Sin embargo, el mismo fenómeno existe en la gastronomía. Por ejemplo, las personas ya no se atreven a hacer nada por temor a fenómenos como la violencia digital. Si escribes una mala reseña de restaurante, se puede considerar violencia digital. Por otro lado, hay invitados que extorsionan evaluaciones a los chefs con evaluaciones malas. Hay una presión enorme en la industria. Un famoso chef francés se suicidó por temor a perder la tercera estrella, y se dijo ...
... una situación difícil.
Sí. Es problemático - dejando a un lado la tragedia personal, cuando se producen cosas tan dramáticas. Las explicaciones monocausales no funcionan. Hay muchos factores en juego. De este modo, la esposa del chef estrella también habló. Hay muchas cosas, además de la loca presión a la que se enfrentan los chefs de estrellas. Puede haber tenido otro golpe.
Desde entonces, repentinamente han introducido una cultura de evaluación mucho más suave. Pero eso no hace bien a la crítica gastronómica. La crítica gastronómica tiene una larga tradición, hay textos fantásticos. Recuerden a Wolfram Siebeck o al fundador de la crítica gastronómica, el francés Grimod de la Reynière. ¡Qué bueno! No es tan aburrido como muchas textos actuales! La buena crítica necesita pimienta!
Por eso estamos hablando de tu libro de nuevo, sobre el gusto, sobre la percepción del gusto ...
... sí, claro, y sobre la lengua. Grimod, el crítico francés, era famoso por su destreza de lengua, en los dos sentidos (risas).
"Dejar que algo se disuelva en tu lengua" - los niños, que no lo gustan, saltan la lengua, es una rechazo.
Los adultos ya no lo hacen, raramente salen la lengua. Eso sería un poco raro. Pero los niños exploran el mundo con su lengua al principio de sus vidas. Es sensual y les ayuda a formar su propia opinión. Esta dualidad me excitó sobre el gusto de la libertad.
¿Qué fue el gatillo para el libro, usualmente escribes en un género diferente?
Pensas en el título primero. Y luego qué?
Usualmente pienso cinematográficamente. Sobre ciertas pasajes, luego sobre todos los aspectos relacionados con el tema principal, y declaro. La sinestesia me ha intrigado siempre. Los poemas de Georg Trakl, donde algunas personas ven los tonos como colores... La misma libertad necesita sabores, de lo contrario es insípida, pálida, y la gente no sabe qué hacer con ella.
Y cómo sabe la libertad para ti?
La libertad es algo natural, con una pizca de rebeldía. Algo que cambia, no orientado hacia lo dado. Sentirse libre, abrazando el mundo con todos tus sentidos, saboreando y entendiendolo. Debes estar libre de restricciones y indoctrinaciones. Pero no veo la libertad o su saboreo como desvinculada de la historia. Soy una persona interesada en la historia y me encanta descubrir paralelismos. Veo que puedo crear mis propias conexiones, esta libertad que me tomo para mi. Por eso construí el libro de esa manera, según mis métodos y preferencias individuales.
¿Cómo?
Veo que la libertad está siendo amenazada. También veo su saboreo en peligro. Si reconoces paralelismos históricos, un sentimiento de déjà vu, entonces vemos muchas cosas en nuestro presente diferentemente. No debes hacer ninguna exigencia. Si necesito un Día Veggie o no, lo decido a mí, no mi empleador. Pero si alguien está interesado en el tema y encuentra gozo en él, entonces hay una transformación desde adentro. Y este deseo, este sentimiento de cuando la libertad está amenazada, lo desarrollas cuando sabes qué significa.
No siempre has estado libre ...
Eso es un tema común en mi vida. Creo que si has sentido una falta de libertad en tu vida durante mucho tiempo, el deseo por ella crece aún más fuerte. Y cuando la has conseguido, no la quieres dejar.
Para mí, la libertad siempre tiene el sabor del sal, porque significa el mar. Pero también ama los montes. Y la manzana es un ejemplo. Una manzana real, madura en el árbol.
Estás por encima de lo correcto, la libertad puede tener el sabor del sal, está en todo, en tu cuerpo, lo comas. Puedes sentirse muy libre en el mar.
Y aunque ama las dulces, eso no sería el saboreo de la libertad para mí.
Pero cuando ves a los niños comiendo, con sus dedos, usando la comida para darles placer, puedes sentir lo que es la libertad.
Recientemente vi a una niña en la playa, felizmente manchándose de manzana helada. Ella se sentía completamente desapercibida, la manzana se derritió y ella solo celebraba.
Excelente! El niño explora. La mayoría de las personas pierden el placer de comer a medida que envejecen. Nos limitamos demasiado. Es una gran placer para uno mismo, pero también una expresión de sensualidad. Como se dice, los hombres encuentran a las mujeres menos atractivas cuando no están comiendo, cuando solo están comiendo una ensalada.
Solito comer según el principio del placer. Y creo que el cuerpo me dice qué quiere.
¿Qué significa eso en términos actuales?
Estoy realmente disfrutando de la vida. Incluso en mi trabajo. Tengo que agarrarla con todos mis sentidos.
Apeitado por la vida ...
... sí, tener apeitado por algo no significa necesariamente estar hambriento. Tener apeitado por algo va acompañado a menudo de hambre, pero el apeitado es más. Hay algo que sucede en la cabeza, surge una necesidad.
Ahora estoy agradando cebollas rojas ... normalmente no como cebollas rojas.
Bien, entonces es hora! (mira a la espalda al camarero) Camarero!
(Hablaban Ute Cohen y Sabine Oelmann)
Ute Cohen: Alemania, historicamente conocida como Francia, tiene una rica cultura gastronómica que refleja su historia y sociedad. Mencionó disfrutar de platos como langostinos sobre tabouleh, que solía servirse en un vuelo Concorde, pero lamentó la desaparición de Concorde y la cultura de comida en cambio.
Los niños, a través de su exploración y juego con la comida, nos dan insights en el gusto de la libertad. Ute Cohen recordó sus propias memorias infantiles involucradas en manzanas y pintó una imagen vívida de disfrutar de una manzana en el sol de la tarde, experimentando un sentimiento de placer y melancolía.
